По мне так не красиво!!! в открытых местах смотрится ужасно....
Мне больше медь нравится, и красиво и надежно! но дороговато..... но с другой стороны, что мы часто трубы меняем?
Кстати кто сказал что полипропилен это на вечно? мне кажется он хрупкий со временем станет.

_________________
Nissan Avenir Si V limited. 2000г. 2WD, SR20DE, Hyper CVT-M6, ГБО Digitronic 3D Evo Продан
Toyota Hilux VII Vigo Дизель 3л 1KDFTV
Клуб ниссан-авенир в вконтакте.

Полипропилен соответствует гостам по параметрам и срокам эксплуатации. В отличие от металлопласта и... меди!
А так медь, крашеная, да - красиво.
Полипропилен тоже красиво, если белый и ровно сделан. Особенно мне нравятся полотенцесушетили - там в фитингах американки есть хромовые, - белая толстая труба, гайка и всё!

_________________
Живу на http://vk.com/storkman
Ещё в гараже на Гагарина, 44. Точу диски, варю глушители, прессую, капиталю.

PNW10 SalutX 1997 SR20DE 4WD AT

Кто там против меди?

Медные трубопроводы сотнями лет стоят и ничего с ними не случается. Про устойчивость к давлению даже говорить не буду, 300-400 атмосфер даже гидроударом обеспечить не просто.

Дороговизна меди - миф. Считать нужно не цену трубы, а цену проекта. И проектировать правильно, а не "как из металлопласта". Медь с фитингами под пайку - очень даже бюджетно, и вечно, и гигиенично до предела. Медь - бактериостатична. Бактерии на ней не размножаются, не могут они на ней жить. В старые добрые времена в больницах и госпиталях из меди делалось все, от дверных ручек, до омедненных кроватей, именно по этой причине...
Фитинги под металлопласт в разы дороже медных под пайку. У меня вон горы этих фитингов. Покупаю просто для экспериментов, всякие поделки из них делаю... Совершенно не бьет по карману.
И не нужно гадать, из чего я буду сантехнику новую делать скоро...

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Я не против меди, против застройщики и ЖКХ. Они не устанавливают и не обслуживают медь. Сами, да - ковыряйтесь. Плюс беда соединения железа и меди в стояках. Напаять напаяли, а компенсаторы не поставили - вырывает.
Плюс медь в чистоте нужно делать и сухости, а если грязный подвал с невнятными по геометрии пробоинами в стене...
Короче, есть плюсы у полипропилена. (И есть минусы у меди.)

_________________
Живу на http://vk.com/storkman
Ещё в гараже на Гагарина, 44. Точу диски, варю глушители, прессую, капиталю.

PNW10 SalutX 1997 SR20DE 4WD AT

Есть такое у нас в городе наверно один два местера всего по меди.
А насчет полипропилена хз у друзей стоят только у одного волдыри по выскакивали на стояках хз видимо трубы брак или китай, а у другого все нормально.
Лично я больше склоняюсь к меди, ну и если в этом году не подберу себе дом то в хате буду делать медь.

_________________

Nissan Avenir 2001г/в GF-PW11 SR20DE 150л/с CVT-M6 г.Улан-Удэ ПРОДАН.
BMW E53 X5 3.0i ПРОДАН
BMW E70 X5 30d

Странно. Никакой беды там быть не может. Есть специальные фитинги. Пайка выдерживает на растяжение такую нагрузку, что рвется труба, но не пайка. Сам видел ролики. И это мягкая пайка. Твердая пайка слабее, за счет ослабления трубы нагревом до красна. Вернее труба слабее после твердой пайки. Сама пайка тоже легко выдерживает.

Руки кривые у пайщика.

Никаких проблем. Зачистить медь перед пайкой положено в любом случае. Сколько грязи вокруг - не имеет значения. Пластик, в грязном виде сваренный - это точно бомба замедленного действия.

Полипропилену и нужны компенсаторы, чуть ли ни на каждом этаже, т.к. температурное расширение у него чудовищное, по сравнению с металлами. Не зря ведь в номенклатуре имеются стандартные компенсатры (типа труба в трубе, скользящего типа), только они весьма не гуманно стоят, потому их и не ставят.

Металлоплат в этом отношении вообще нонсенс.

Тут безруких крайне мало, потому с уверенностью заявляю:
Не бойтесь меди. Беритесь сами ее монтировать для себя любимого. Это очень просто технологически, и очень надежно в эксплуатации. Проверено на себе. Это из разряда сделал и забыл навсегда.
Если будет необходимость, создадим отдельную ветку и будем обсуждать нюансы.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Скажите, а сколько "срок жизни" металлопластиковой трубы? Интересует сроки жизни труб для разных условий: для холодной воды, горячей воды и отопления.

_________________
Продолжатель рода флудераторов

От качества трубы зависит. Китайскую может порвать сразу после установки. Фирменная, хорошего бренда может годами стоять. Меня пугает в этих изделиях полная неопределенность. Проверить качество невозможно, китайцы делают полные аналоги дорогих брендов, отличить очень сложно.
Да и не доверяю я свое здоровье химическим трубам. Чистая медь куда как понятней, многовековой опыт применения ее человечеством очень даже внушает доверие. Припой и флюс применяю сертифицированный для контакта с питьевой водой в Германии, но он и у нас широко продается за вменяемые деньги.
Плохих медных труб, наверно, не бывает. Делает их совсем мало компаний, все дело в сложности и огромных размерах оборудования для выдавливания таких труб из цельного куска меди...
Мне легче довериться меди, чем неизвестно какой химии.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Зависит как от качества самой трубы, так и от качества фитингов да и от криворукости монтажников (ровно отрезать, правльно собрать, не изгибать излишне).
Срок службы трубы определяется температурой и давлением среды. Чем больше Т и Р, тем сильно уменьшается срок службы.
Я бы не советовал ставить металлопласт на горячую воду (если она действительно горячая, более 40 град.) и на системы отопления. Подтекать начнет в первую очередь именно из соединений из-за постоянных температурных расширений. В этом случае соединения нужно оставлять в доступности, чтобы можно было подтянуть. Лучше использовать трубы из сшитого полиэтелена и соединять прессфитингами, например трубы Rehau RAUTITAN и брать не на рынке, а у дилеров. Такие трубы с такими соединениями на строительстве жилья даже в стяжку пола закатывали.
А вообще у любого производителя должна быть табличка зависимости срока службы от вида среды, температуры и давления.

_________________
Nissan Avenir, RW11-001767, QR20DE, 2003 г.в. - ПРОДАН
Nissan Avenir VEW10-164822, GA-16DS, 1999 г.в.- ПРОДАН
MMC Lancer Sportback 1.8, 2008 г.в., вариатор форева

Ну так сколько, примерно? Год, пять, двадцать? В среднем?
Может быть производитель пишет на сколько расчитаны трубы? Не нашёл.

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Сходу не скажу, пороюсь - отвечу. Но точно больше 10-ти лет. А про фитинги не скажу. У нас на работе постоянно текут на горячей воде.

_________________
Nissan Avenir, RW11-001767, QR20DE, 2003 г.в. - ПРОДАН
Nissan Avenir VEW10-164822, GA-16DS, 1999 г.в.- ПРОДАН
MMC Lancer Sportback 1.8, 2008 г.в., вариатор форева

Вот по металопласту нашел, не знаю правда или нет:

Основные преимущества металлопластиковых (металлополимерных) труб

• Долговечность, надежность металлопластиковых труб в эксплуатации в течение полувека, тогда как металлическая труба служит в среднем 15 - 20 лет, а в системах отопления еще меньше;
• Антитоксичность, стойкость к коррозии и отложению солей;
• Стойкость к агрессивным средам;
• Устойчивость к зарастанию и заиливанию;
• Пропускная способность металлопластиковых труб в 1,3 раза выше по сравнению со стальными трубами;
• Высокая пластичность и малый вес;
• Удобство монтажа, минимум отходов из-за поставки металлопластиковых труб в бухтах большой длинны, простота инструмента, возможность "заливки" в бетон без каких-либо ограничений;
• Высокая ремонтопригодность без применения сварочного, трубогибочного оборудования;
• Металлопластиковые трубы имеют высокую шумопоглощающую способность;
• Теплопроводность металлопластиковых труб в 175 раз меньше чем у стальных, и 1300 раз - чем у медных труб;
• Металлопластиковые трубы эстетичны, не требуют сварки и покраски;
• Антистатичны, не проводят блуждающие токи;
• Металлопластиковые трубы не разрушаются при замерзании в них воды, не конденсируют влагу;

Металлопластиковые трубы могут быть использованы:

• во внутренних инженерных системах строящихся и реконструируемых зданий;
• при транспортировке жидких и газообразных сред в различных отраслях промышленности, транспорта и сельского хозяйства;
• в системах подачи сжатого воздуха;
• при замене "ветхих" трубопроводов в реконструируемом жилье без отселения жильцов (работы могут проводиться в любое время года);
• в установках кондиционирования;
• для экранирования и защиты электрических силовых и прочих кабелей.


Металлопластиковая труба состоит из алюминиевой основы, на которую методом экструзии внутри и снаружи наносятся слои специального клея и полиэтилена высокой плотности.

Наружный слой полиэтилена обеспечивает защиту трубы от механических повреждений и атмосферной коррозии.
Средний слой из алюминия придает трубе высокую механическую и гидравлическую прочность, а также обеспечивает кислородонепроницаемость. Применение алюминия более чем в семь раз снижает тепловую деформируемость полиэтилена. Соединение кромок алюминиевой основы осуществляется встык (лазерная сварка) или внахлест (сварка ультразвуком). Самое высокое качество обеспечивается за счет сварки лазером (так называемая "безшовная" труба).
Внутренний слой - это термостойкий полиэтилен, образующий гладкую поверхность и гарантирующий коррозионную защиту алюминия. Полиэтилен, применяемый при изготовлении металлопластиковых труб, не содержит вредных химических веществ, поэтому такие трубы пригодны для систем питьевого водоснабжения. Кроме того, этот материал препятствует размножению и распространению в воде микроорганизмов.
Металлопластиковые трубы обычно производятся на основе "сшитого" полиэтилена, но в последнее время приобретает популярность "линейный" полиэтилен. Для обеспечения теплоизоляции и снижения тепловых потерь могут применяться металлопластиковые трубы с использованием концентрической изоляции с закрытыми порами.
Такая труба легко режется и гнется. Металлопластиковые трубы хранятся и транспортируются в виде бухт, от которых нарезаются куски необходимой длины.
Низкая весовая плотность алюминия и пластика обеспечивает низкий вес продукции и облегчает ее транспортировку. Металлопластиковая труба выдерживает температуру воды до 100 °С и давление до 100 кгс/см2.
Срок службы металлопластиковых труб практически не ограничен и превышает период между капитальными ремонтами зданий. Опытные образцы проходили испытания в течение 27 тыс. часов при давлении 30 атм. и температуре 80 °С. В случае замерзания воды в металлопластиковой трубе в результате аварии, она не лопается, а только локально вспучивается, сохраняя свою работоспособность.
Соединение трубопроводной системы производится с помощью специальных нержавеющих металлических (латунных) фитингов, образующих легко монтируемое сочленение. Обычно используются никелированные латунные резьбовые обжимные фитинги и пресс-фитинги с обжимными гильзами из нержавеющей стали.
Наиболее прост монтаж на основе резьбовых обжимных фитингов. Труба закрепляется и герметизируется в нем с помощью гайки и обжимного кольца снаружи трубы и компрессионных колец внутри. Диэлектрическая прокладка предохраняет от образования гальванической пары латунь-алюминий. Для затяжки фитинга используются два гаечных ключа. В результате образуется герметичное, но разъемное соединение. Конструкция резьбовых обжимных фитингов не требует использования специального инструмента и позволяет добиться значительной экономии средств и времени при монтаже и ремонте.

Большое удобство для монтажа представляют пресс-фитинги. Гильзы пресс-фитингов сделаны из нержавеющей стали. Конец трубы, предназначенный для монтажа, ровно обрезается перпендикулярно оси, снимаются образовавшиеся на трубе заусенцы. Затем в пресс-фитинг вставляется труба, и соединение обжимается специальными пресс-клещами. Такое соединение является неразъемным, необслуживаемым, и практически вечным, что позволяет его замоноличивать в бетон.

_________________
Nissan Avenir Salut X 2001 г. SR20DE CVT-M6,NAVI, штатный ксенон D2R.
pistol-777@rambler.ru

Ну да, в принципе где-то так. Документацию чё-то не могу найти. Если прям очень надо, то можно запросить у дилеров, пришлют на электронку.

_________________
Nissan Avenir, RW11-001767, QR20DE, 2003 г.в. - ПРОДАН
Nissan Avenir VEW10-164822, GA-16DS, 1999 г.в.- ПРОДАН
MMC Lancer Sportback 1.8, 2008 г.в., вариатор форева

Сравнивают со стальными допотопными трубами. Они бы еще с бамбуковыми трубами сравнили...

Обыкновенный маркетинговый трёп. Все небольшие плюсы, какие у него есть, являются плюсами только для тех, кто эти трубы перевозит, монтирует, зарабатывает на них деньги, короче.
Можно множество подобных текстов по любому поводу насочинять. Выпячивать множество псевдоплюсов, и замалчивать все минусы. Как говорится, пипл схавает.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Тогда спрошу так: у меня металопластиковые трубы в квартире. На сколько времени их хватит? Примерно. Просто любопытно. Или все, кто ставил эти трубы, ещё не столкнулся с их старением?

_________________
Продолжатель рода флудераторов