Была такая байда на рабочих жигулях - подклинивал клапан в северсе. Правда до этого водила подсыпал герметик для радиатора, что то типа "стоп течь".

_________________
Ниссан Эксперт 2000, QG18DE, FWD, VW11-013849, все устраивает, но хочу Авенира, в комплектации бластерррр!!

В баню все подогреватели без принудительной циркуляции. Самообмана от него гораздо больше, чем реальной работы.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Все зашибись! Если выключать его за 20-30 до пуска, за это время тепло более-менее расходится равномерно по блоку, либо рассасывается в окр. среду. Он реально помогает запустить двигатель в трудных зимних условиях. Я себе сразу поставил после покупки машины в 2008 году и не пожалел ни разу! До этого 5 лет стоял на жигулях 5-й модели . Скажу прямо: с утра у меня машина в железном гараже - запустится однозначно (там почему-то + (8-10) град к наружней температуре), но если я у своих родителей на севере области (там - (8-10) град к наружней температуре города), либо у тещи под открытым небом неделю стоит, то нафиг мне эти манипуляции с паяльной лампой, горячими полторашками с водой, прикуриванием и отогревом в теплой воде аккума, если есть возможность бросить удлинитель (даже у тещи с 8-го этажа бросал) и прогреть движок полчаса. Тут любой аккумулятор уж теплый движок заведёт. Только плюсы вижу в этом девайсе, даже без принудительной циркуляции, хотя она несомненно лучше. Со встроенными помпами делают китайцы: внешне красиво, а внутри на несколько раз попользоваться (у меня брат на УАЗе Патриоте за этот сезон поменял уж 2 штуки, на выходных поедет тюменский брать + газелевскую помпу).
Ночью обещали -32-34, поставил таймер за 2 часа до поездки греть двигатель, потом салон быстрее прогреется .
Вся эта полемика к тому, что, если есть 220В в большинстве случаев возле машины, то ставьте подогрев, но правильно!

_________________
Avenir Blastar, PNW11-501342;
SR20DE, CVT-M6; Спойлер, полка, поперечины на крыше, эл. доводчик 5-ой двери, защита картера, накидка в багажник,~220В.

К чему полемика? Кто сказал, что подогреватель ставить бесполезно? Полезно, но он должен быть с принудительной циркуляцией ОЖ.
Иначе это макет, создающий больше проблем, чем пользы. Не в одном конкретном случае, когда очень повезло с экземпляром и монтажом, а в общем смысле, когда народ жалуется на проблемы.

Хотя, чего воду в ступе толочь, выше все уже сказано было. Каждый сам себе принимает решение, либо выбирает кому верить. Правда потом жалобы начинаются иногда... Ну так выбирайте правильно.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

+100500 к Lopuhoff также пятый год юзаю Северс, машина на улице живёт, проблем пока не наблюдаю, только положительные стороны, ставил в авторизированном сервисе (гараж СТО), забор из блока-выход в радиатор отопителя

_________________
Excalibur: ниссан-эксперт 2001г.в. qg18de

Эксперимент пришлось отложить, - 47 на термометре. При такой температуре либо не глушить, либо на электроподгреве стоять. Абсолютно поддерживаю мнение Lopuhoff.

_________________
Ниссан Эксперт 2000, QG18DE, FWD, VW11-013849, все устраивает, но хочу Авенира, в комплектации бластерррр!!

Узнаю себя два года назад. Он видимо врезал в патрубки идущие к печке салона (перепад слишком маленький), а надо со сливной пробки блока и в верхний патрубок радиатора. При такой установке котел замечательно греет и даже нет намека на то что вода в нем закипает, т.е. естественная циркуляция очень эффективная.
Я не выключаю нагреватель за 20 минут до заводки автомобиля и у меня прекрасно заводится, с первого раза. Максимально низкая температура при которой заводил при помощи электрокотла -36 С, но уверен, что температура практически не играет роли, заведется также и при -45.
Очень сильно экономит топливо, зимний расход в среднем 12 литров/100 км., без подогревателя расход зимой от 14 и выше, в холода за -30 расход ближе к 20 литрам /100 км. подбирался (ночные прогревы по таймеру).

_________________
Ниссан Либерти, RNM12, QR20De, 4ВД (2001г. 12мес.) Оборудование ГБО IV Ловато, вариатор зажигания Тритон 618 (мод. Vtral).

Такая вот штука решит проблему и без принудительной циркуляции.

_________________
Nissan Expert /VW-11/QG-18DE/RE4F03B/2001/передний привод/ГБО Digitronic IV 3D POWER/Multitronics CL-550
Правиряйте па славарю напесание слов.

Ставить правильно нужно: забор ОЖ с нижней точки, а выброс в верхнюю. Это даже в каждом мануале к кипятильнику написано, а многие делают так, как им кажется удобнее, вот тогда и не работает подогреватель. Абсолютно согласен с тобой, что, при конвективном обогреве, двигатель неравномерно нагревается, а с принудительной циркуляцией - более равномерно.
С MiGом соглашусь насчет экономии топлива при таких прогревах, но скажу, что есть скрытые проблемы с пуском прогретого таким способом двигателя, это - неравномерный прогрев блока цилиндров, а значит и его износ! У меня сливной болт (оттуда идет забор ОЖ в кипятильник ) находится между 2 и 3 цилиндрами, а впуск горячей ОЖ идет ближе к 1-му цилиндру. Таким макаром,кипятильник обогревает железо только 1-го и 2-го, ну и частично 3-го цилиндра. Вот поэтому я слышу звуки скрежета металла при пуске непосредственно с прогревом! И поэтому, я отключаю подогрев за 20-30 минут до пуска мотора. Мотор запускается также легко, как при нормальных температурах, однако никакого скрежета нет. По-моему,у движков QG18, сливная пробка блока находится как раз после последнего цилиндра, а слив к первому. Если нет, то тоже неравномерный прогрев будет...
Этими подогревателями я уже увлекаюсь 9 лет на двух машинах. Никаких проблем не было никогда.

_________________
Avenir Blastar, PNW11-501342;
SR20DE, CVT-M6; Спойлер, полка, поперечины на крыше, эл. доводчик 5-ой двери, защита картера, накидка в багажник,~220В.

Мне трудно понять мотивы тех, кто жалуется на работу подогревателей. Все ответы в ветке есть, делай как надо и все будет работать. КАК будет работать - зависит от девайса, при условии идеального монтажа.
Для термосифонных нагревателей, именно монтаж является самым важным моментом. Но и техническое устройство самого девайса не менее важно.

Термосифонная циркуляция сама по себе крайне ненадежная штука, требующая для более-менее нормальной работы идеальных условий, точных расчетов и исполнения, особенно гидравлической схемы циркуляции.
Применительно к ДВС сделать все это нереально. Именно по этой причине такие устройства работают абы как. Т.е. на порядки хуже, чем подобные системы отопления зданий, например.
Знаю о чем говорю, у меня на счету есть такие системы, собственноручно спроектированные и реализованные, и работающие без сбоев до сегодняшних дней, уже третий десяток лет.

Именно по этой причине всегда говорю, что без принудительной циркуляции, подогреватели двигателей эффективно работать не могут. Они могут работать "как-нибудь", при идеальном монтаже и идеальном состоянии самого девайса. При малейших ошибках в монтаже, неточности работы девайса, почти гарантированы разного рода проблемы, на которые и жалуется в массовых количествах народ.
Ведь у нас в народе каждый считает себя умнее инженера, который написал инструкцию по монтажу например...

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Так и есть - к печке. В комплекте к верхнему патрубку радиатора ведь нет переходника!
На принудительной циркуляции у меня отопление в доме работает. Оно и без работает, но только после совершенно диких гидроударов минут пять, пока вода не пробъёт себе путь по холодному трубопроводу (1,25').

_________________
Живу на http://vk.com/storkman
Ещё в гараже на Гагарина, 44. Точу диски, варю глушители, прессую, капиталю.

PNW10 SalutX 1997 SR20DE 4WD AT

Вот видишь, даже в доме. Хотя уж в доме то можно было и термосифонную сделать. Чем крупнее физически объект, тем лучше работает термосифонная циркуляция. В двухэтажном доме она работает вообще великолепно, и не зависит ни от чего более. Просто нужно правильно все рассчитать.
Принудительную в доме спроектировать и построить проще. Но в эксплуатации она гораздо сложнее и строже, т.к. зависит от электроснабжения и техобслуживания. Это тоже лохотрон своеобразный - срубить бабла по быстрому, а после пусть владелец сам трахается.

Но если уж в доме система отопления запроектирована на принудительную циркуляцию, ее нужно обеспечивать, во избежание разных серьезных аварий.
В этих системах мелочей нет. Они выглядят несерьезно, есть такое. Обывателю ведь как кажется, чего там сложного, трубы, радиаторы, насосы... А как это все взрывается зимой, если сделано неправильно, или электричество вырубилось и циркуляционный насос встал, перемерзла труба в одном неудачном месте...
В машине еще сложнее, т.к. гидравлически, двигатель совершенно непредсказуемый объект, в отличие от системы из труб, радиаторов и прочего.
Термосифонка плохо работает в пределах автомобиля только потому, что это слишком маленький физически объект, для возникновения достаточного циркуляционного давления.

_________________
Технические вопросы в личке игнорирую.
MaximUS игнорируется полностью.
Expert VNW11 2004 QG18DE, на шарнирах, DGI.3D, две мембраны, УОЗ по катушкам, LTO сетевая батарея

Отпишусь на счет скрепки и не использования кипятильника:
В начале моего эксперимента морозец даванул под 52 на пару недель... Так что без кипятильника по ездить не получилось, тут либо машина в теплом гараже, либо заведена, либо на кипятильнике. В полтинник конечно при коротких поездках или работе на ХХ из печки так сказать бодрячком дуло. Пересел на девятку, с той мыслью что если что и накроется в дубак, то хоть дешевле в ремонте будет. Оказалось что и в ней при такой температуре не теплее как то. А страгиваться с места после 4 - 5 часовой стоянки не айс на обоих, с той лишь разницей что девятка по началу буксует или глохнет.
Сейчас отпустило до - 30 с утра, и печка начала все таки греть при езде по городу. На трассу давно не выезжал, не знаю как там греть будет. Но то что скрепка действительно помогла это факт. От мысли что при работе бойлера все таки появляются пузырьки которые не полностью "схлопываются" я не откажусь, так что зиму от езжу и с бойлером и со скрепкой.

Всем спасибо за участие!

_________________
Ниссан Эксперт 2000, QG18DE, FWD, VW11-013849, все устраивает, но хочу Авенира, в комплектации бластерррр!!

Сколько читаю про эту скрепку, так до меня и не доходит, как ее ставить... И еще боязнь уронить ее в радиатор..
И такой вопросик: Северсы - они же без циркуляции? В инете сколько искал, Северс с циркуляцией не нашел.

_________________
Nissan Avenir 2004 QG18DE FWD W11
Не едьте быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель!

скрепка нужна чтобы оттянуть пружинку и приоткрыть клапан, как бы выкручиваешь крышку, берешь 2-мя руками за пластинку в центре и тянешь на себя - клапан открывается, фиксируешь в таком положении скрепкой. Я скрепкой никогда не пользовался, брал обычную проволочку и загибал как мне удобно. Загни так чтобы она не слетела.

_________________
Nissan Avenir Si V limited. 2000г. 2WD, SR20DE, Hyper CVT-M6, ГБО Digitronic 3D Evo Продан
Toyota Hilux VII Vigo Дизель 3л 1KDFTV
Клуб ниссан-авенир в вконтакте.