Текущее время: 22.06.2025 00:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 15:34 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.2007 01:00
Сообщения: 3212
Откуда: Sankt-Peterburg
Это кто кого ещё запутать может... или хочет ;)
Цитата:
или "на месте" (вступление в силу немедленно).

Если я с ним не согласен... как оно может вступить немедленно??? Я полюбому его должен обжаловать.... Может только при моём согласии.... немедленно???

Цитата:
Кстати, даже если оплатил на 35-й день, то уже всё-равно могут наказать по 32.2.5, так как правонарушение было совершено


Меня через 41 день только имеют права привлекать за неуплату, а на 45 или 55 день если я оплатил, то привлечь в последствии НЕ ЗА ЧТО, т.к. правонарушения нет! Штраф то оплачен... Я могу и позже оплатить чем 30дней, но рискую быть схваченным и отху...ченным :lol:

_________________
AVENIR BLASTAR PNW11  SR20DE  M6CVT 2001 сине-серый \\\ Как говорится:"тормозА придумали трусЫ" Изображение ацетон
AVENIR GT4Z PNW11 SR20DET 1998. "Прожорливая Газовая ракета"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 15:51 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
Блин... Я уже устаю повторять одно и тоже.
1) Оплатить обязан в течении 30 дней. Вот этот срок и есть время на обжалование и отмену постановления. А в силу оно вступает немедленно, так как ты же немедленно и оплатить можешь. А оплатить нечего было бы, если бы оно не вступало в силу немедленно.
2) Неуплата вовремя штрафа - это правонарушение. Не уплатил вовремя - нарушил. Даже если ты потом оплатил, то всё-равно нарушение было. Что бы было понятнее: если ты выехал на встречку, а потом обратно заехал на свою полосу, то всё-равно нарушение было и оно "не пропало" и будешь/мошешь быть наказан.
Если у вас в детстве небыло велосипеда, а сейчас разъезжаете на Майбахе, то всё-равно у вас в детстве велосипеда небыло :-)

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 18:08 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2007 00:00
Сообщения: 2662
Откуда: Балашиха, МО
Muravey писал(а):
Блин... Я уже устаю повторять одно и тоже.
1) Оплатить обязан в течении 30 дней. Вот этот срок и есть время на обжалование и отмену постановления. А в силу оно вступает немедленно, так как ты же немедленно и оплатить можешь. А оплатить нечего было бы, если бы оно не вступало в силу немедленно.

погоди, это если он согласен с нарушением, то в этом случае выносится постановление, которое вступает в силу немедленно и которое можно обжаловать. А при несогласии вообще-то составляется протокол и затем уже суд выносит постановление по делу. Разве не так?

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 18:14 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
Xman писал(а):
погоди, это если он согласен с нарушением, то в этом случае выносится постановление, которое вступает в силу немедленно и которое можно обжаловать. А при несогласии вообще-то составляется протокол и затем уже суд выносит постановление по делу. Разве не так?

Не суд, а группа разбора. Но срок-то идёт с момента правонарушения :-)

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 18:22 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2007 00:00
Сообщения: 2662
Откуда: Балашиха, МО
Muravey писал(а):
Не суд, а группа разбора. Но срок-то идёт с момента правонарушения :-)

Именно, что только суд. Какая еще такая группа разбора?
Если ты не согласен с действиями представителя государства, то спор может разрешить только суд. Мне всегда так казалось.
Пока судом не вынесено постановление по делу, то лицо считается невиновным.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>


Последний раз редактировалось Xman 30.03.2010 10:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 18:51 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
Так ДОЛЖНО быть...
Но в реале, если с инспектором спорить, то он в группу разбора пошлёт - максимум.
Инспектор на месте или в группе разбора выпишут постановление на штраф и ты иди:
1) Плати
2) Подавай в суд.

Подсказать, что в суде будет? А если суд будет назначен через 3 месяца, то ты придёшь на суд уже нарушителем.
Что бы пресечь дальнейший вопрос почему нарушителем, то скажу как скажет судья:"Надо было заплатить штраф, так как постановление было, а его надо было исполнить, пока оно небыло отменено и если суд примет решение, что наказание незаконно, то суд отменит постановление, а Вы можете "побороться" с МВД, что бы они вернули обратно незаконный штраф".
Объяснять надо как это всё муторно и затратно?

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 00:36 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.2007 01:00
Сообщения: 3212
Откуда: Sankt-Peterburg
Muravey у тебя МЕГА неправильное восприятие этого процесса...
Я хотел бы, но не смогу согласится с тобой, ибо все не логично и далеко от истины юриспруденции :D

Угнать машину и через счас вернуть на место это угон??? или другая статья?

Вообщем бред...

_________________
AVENIR BLASTAR PNW11  SR20DE  M6CVT 2001 сине-серый \\\ Как говорится:"тормозА придумали трусЫ" Изображение ацетон
AVENIR GT4Z PNW11 SR20DET 1998. "Прожорливая Газовая ракета"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 11:16 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
KUVAKA писал(а):
Угнать машину и через счас вернуть на место это угон??? или другая статья?

Конечно угон!
А изнасилование? Вошёл - виновен. Вышел - невиновен? 8-)

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 11:16 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2007 00:00
Сообщения: 2662
Откуда: Балашиха, МО
Muravey писал(а):
Инспектор на месте или в группе разбора выпишут постановление на штраф и ты иди:


КоАП Ст.28.6 ч.2
Код:
В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении.

ч.3

В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.


КоАП Ст.28.8 ч.1
Код:
Протокол об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.


КоАП Ст.29.9 ч.1
Код:
1. По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении может быть вынесено постановление:
1) о назначении административного наказания;
2) о прекращении производства по делу об административном


а рассматривать дела имеют право:
КоАП Ст.23.3 ч.1
Код:
Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, 13.24, 14.26, 14.5, частями 3 и 4 статьи 14.16, статьями 15.1, 15.2, 19.2, 19.15, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса.2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) начальники территориальных управлений (отделов) внутренних дел и приравненных к ним органов внутренних дел, их заместители, начальники территориальных отделов (отделений) милиции, их заместители - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, 11.9, 11.14, 11.15, 13.24, 14.26, 14.5, частями 3 и 4 статьи 14.16, статьями 15.1, 15.2, 19.2, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса;
2) начальники линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, их заместители - об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 13.24, 14.26, 20.1, 20.8, 20.12, 20.13, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23 настоящего Кодекса;
3) начальники дежурных смен дежурных частей линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, начальники линейных пунктов милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 13.24, 20.1, 20.20 настоящего Кодекса;
4) начальники дежурных смен дежурных частей линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, начальники линейных пунктов милиции и другие сотрудники милиции, на которых возложен надзор за соблюдением соответствующих правил, - об административных правонарушениях, совершенных на железнодорожном транспорте и предусмотренных частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17 (за совершение нарушений на железнодорожном транспорте) настоящего Кодекса;
5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;
7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
8) государственные инспектора дорожного надзора - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 12.33, 12.34 настоящего Кодекса;
9) старшие участковые уполномоченные милиции, участковые уполномоченные милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, статьями 19.2, 19.15, 19.24, 20.1 настоящего Кодекса.3. Должностные лица, указанные в пункте 3 части 2 настоящей статьи, вправе назначать административные наказания в виде предупреждения или административного штрафа в размере до трехсот рублей.


ну и по поводу вступления постановления в силу, если уж его вынесли:
КоАП Ст.31.1
Код:
Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;
2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;
3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 11:38 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
К чему так много букв? Достаточно 31.1
1) и 2) Это раздел судебного постановления.
3) "Наш" случай.

Позакону как положено (если водитель не согласен):
Инспектор передаёт "материалы" дела в суд и суд решает что делать с человеком и как наказывать.

Что на деле:
1) Инспектор всячески пытается "уговорить" подписать постановление.
2) Если водитель подписал "Не согласен", то дело передаёт инспектор в группу разбора, где человека продолжают "уговаривать" подписать, что он виноват.
3) До суда может только очень настырный водитель дойти. На практике это очень редко бывает.

Юристы борются каждый раз с тем, что лицо зафиксировавшее правонарушение не может выносить постановление. На судах брызжут слюной это доказывая... Эти стати КОАПа не мне показывайте, я их знаю. Инспектору покажите, что бы ему было смешно и попробуйте сделать всё чётко по закону.
В чём я не прав?

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 11:52 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2007 00:00
Сообщения: 2662
Откуда: Балашиха, МО
Muravey писал(а):
К чему так много букв? Достаточно 31.1

Извиняюсь. Просто не всем удобно было бы лазить и искать, потому привел все, чтобы сразу можно было прочитать.

Цитата:
Что на деле:
1) Инспектор всячески пытается "уговорить" подписать постановление.
2) Если водитель подписал "Не согласен", то дело передаёт инспектор в группу разбора, где человека продолжают "уговаривать" подписать, что он виноват.

Ну и пусть себе уговаривают. Заставить-то не имеют права.

Цитата:
Эти стати КОАПа не мне показывайте, я их знаю. Инспектору покажите, что бы ему было смешно и попробуйте сделать всё чётко по закону.

Ну пусть он посмеется, когда я потом напишу телегу и попрошу инициировать проверку служебного соответствия начальника этого инспектора + жалобу на инспектора и его начальника + на вышестоящего начальника, на предмет того, что у них сотрудники юридически безграмотны и превышают свои полномочия. Сейчас сезон охоты на оборотней, оччень актуальненько. Его начальники скажут этому инспектору большое спасибо, пламенное мерси. Учитывая то, что любая жалоба, даже не подтвердившаяся, навсегда прикладывается к личному делу сотрудника.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 11:56 
Не в сети
ФЛУДЕРАТОР
ФЛУДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2005 00:00
Сообщения: 4999
Откуда: Москаль
Эти жалобы потом становятся "рогами на правах" 8-)
Я же просто привёл два примера: законный и как происходит в 99,9% случаях.
Конечно, на 1000 человек найдётся один, кто будет жалобы писать и т.д...
Но у суда есть "коронная" фраза:"Нет оснований не доверять сотруднику ДПС".
На этом всё заканчивается частенько.

_________________
Продолжатель рода флудераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 12:04 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2007 00:00
Сообщения: 2662
Откуда: Балашиха, МО
Muravey писал(а):
Эти жалобы потом становятся "рогами на правах" 8-)

Права и поменять недолго, а этих козлов попрут после n-го количества жалоб. А работать они не умеют и не хотят, потому плохо им придется.
Жаловаться и можно и нужно по любому поводу! Тем более, что взять бумажку, ручку и конверт - дело нехитрое и труда никакого не составляет.

Цитата:
Я же просто привёл два примера: законный и как происходит в 99,9% случаях.
Конечно, на 1000 человек найдётся один, кто будет жалобы писать и т.д...

Ну, потому что не жалуется никто вот и происходит беспредел. Надо, чтобы эта система начала жрать сама себя.

Цитата:
Но у суда есть "коронная" фраза:"Нет оснований не доверять сотруднику ДПС".
На этом всё заканчивается частенько.

Увы, это так. Но, к счастью, далеко не всегда.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вина заранее
СообщениеДобавлено: 30.03.2010 12:12 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.2007 01:00
Сообщения: 3212
Откуда: Sankt-Peterburg
Я думаю этому челу плевать на рога!
и побоьше бы таких
http://www.youtube.com/watch?v=CkJhHihC ... r_embedded
а таких как ты говоришь 99,9% но он и их обламывает...
http://www.youtube.com/watch?v=JzSl_KG- ... re=related

:D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=zXukKBpz ... re=related

Регистратор или камера РУЛИТ!!!

_________________
AVENIR BLASTAR PNW11  SR20DE  M6CVT 2001 сине-серый \\\ Как говорится:"тормозА придумали трусЫ" Изображение ацетон
AVENIR GT4Z PNW11 SR20DET 1998. "Прожорливая Газовая ракета"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  Nissan Avenir Club © 2005-2021