У ПР был только один плюс был дешевый.
Призывать к революции только из-за автомобиля хрень.

_________________
Настройся на позитивную волну.

Да неее... Революция - это ответ на сообщение про выборы.
Разные темы-то.

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Да не только дешевизна... А ВЫБОР???? А качество?

_________________
AVENIR BLASTAR PNW11  SR20DE  M6CVT 2001 сине-серый \\\ Как говорится:"тормозА придумали трусЫ" ацетон
AVENIR GT4Z PNW11 SR20DET 1998. "Прожорливая Газовая ракета"

Удалено.

_________________
Живу на http://vk.com/storkman
Ещё в гараже на Гагарина, 44. Точу диски, варю глушители, прессую, капиталю.

PNW10 SalutX 1997 SR20DE 4WD AT

Меня в ПР больше всего ВЫБОР привлекает. На любой вкус, любые запросы.
Хотя недавно понял, что даже в Европе и Америке есть достаточный выбор. Допустим такой редкий класс, как микрики если взять. В Европе их, казалось бы, не много сейчас, но если поискать.... Шевроле Реззо, Ситроен Пикассо, Форд С и S Максы, Додж Караван, Хундай Старекс и Матрикс, Киа Каренс и Карнивал, Мазда 5, ММС Грандис, Опель Мерива и Зафира, Рено Сценик, Сеат Атлея, Тойота Королла Версо, ФВ Тауран и Шаран и Мультивен. И это исключая аналоги, фургончики-пассажирские и автомобили свежее 2008-го года и старше 2005-го года.

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Вот в этом и заключается ошибка. Мы привыкли выбирать, порою даже не задумываясь о том, что альтернатива просто спущена сверху. Свобода выбора, демократия! Свободным человеком быть конечно приятно (правильнее сказать модно), но стремление к свободе есть удел рабов.
В нашём языке есть замечательное слово "воля", которое на кажущуюся подобность не имеет со "свободой" нечего общего. Воля - это состояние души. Не возможность выбирать, что тебе делать, а способность осуществить то, что задумал. Свободный человек только принимает решение, за кого проголосовать, демократов или коммунистов, а вольный человек сам ищет решение, выходя за рамки альтернативы, и выходит во двор дома, чтобы сделать детскую площадку.

_________________
Nissan Avenir, 2004, W11-522771, QG18DE, 2WD

Удалено.

_________________
Живу на http://vk.com/storkman
Ещё в гараже на Гагарина, 44. Точу диски, варю глушители, прессую, капиталю.

PNW10 SalutX 1997 SR20DE 4WD AT

Кстати, про не совсем конец света:
"Россия не исключает своего участия в военном конфликте, который может вспыхнуть в результате нападения Израиля и Соединённых Штатов Америки на Иран" - так пишут сегодня средства массовой информации. "Наши военные уже разрабатывают план масштабных учений с учётом такой вероятной атаки". Политолог Александр Дугин в программе "Позиция" Русской Службы Новостей.
http://www.youtube.com/watch?v=E4ftFoGF ... r_embedded

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Ага, эт только кажется так, насчет выбора, а я вот начал себе подбирать на эту тему и на деле оказывается-то, все не так радужно:

Ситроен Пикассо - жуткий ублюдок, к тому же французская надежность изветсна: автомобили рассчитаны на 5 лет максимум
Форд С и S Максы - C маленький, у S ценник под $50K и он очень низкий
Додж Караван - хорошая штука, что в новом что в предыдущем кузове, правда амениканские авто по новому регламенту тоже поадают под запрет, увы
Хундай Старекс - весьма хорошо, но... дизель не для нашего климата
Киа Каренс и Карнивал - персионерские убогие шарабаны, салон ниже всякой критики, ломучесть и прожорливость тоже
ММС Грандис - внешне неплох, внутри не видел и не знаю что у него там с моторами и с ценой
Опель Мерива и Зафира - мелкие и убого пенсионерские, в них садиться-то стыдно
Рено Сценик, Сеат Атлея - тут даже комментировать нечего, с рено все ясно
Тойота Королла Версо - ничего, только цена конская тоже да и вообще редкая модель
Все мало мальски приличные ФВ либо с дизелем либо ценник мерседесовский, причем почему такой убогий салон столько стоит - непонятно

ну вот, получается что выбора-то почти и нет...

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>

Xman, под Ваше описание я могу поставить и японские машины.
Много "а я вот слышал" мы встречаем в жизни. Отработав же на разных СТОА уже более 13-ти лет ничего страшного в вышеприведённых авто не вижу. Так же могу описать минусы япономикров. Надо ли?
Но от замечаний не удержусь
ЗАФИРА нефига не мелкая машина, очень даже крупный микрик.
У моего отца Рено Сценик RX4 2002-го года. Ездит, проблем не доставляет. По мелочи, резиночки бывает, но более 9-ти лет всё-таки.
ФВ дизель/бензин не влияет так сильно на ценник, как описано Вами Просто самые навороченные комплектации идут с 2,5 бензином, потому дороже.
Форд S-макс - ценник от 500 до 800. О каких 50000$ речь? Машины не новые же рассматриваем.
"жуткий ублюдок", "персионерские убогие шарабаны", "убого пенсионерские" - это лично Ваше мнение. Мне нравится как у отца Сценик выглядит. Кому-то нравится вид Ссанянга Актион, кого-то от него тошнит. Всё субьективно и эта критерия не учитывается мною. Для меня С4 Пикассо выглядит интереснее Ноаха (я про внешность, клиренс у Сирены лучше).

Выбор есть всегда, если не жить с зашоренными глазами от чужого мнения. Вы верите в ломучесть французов, дороговизну немцев и надёжность японцев. Я не против. Я за то, что покупать надо тот автомобиль, который ПОНРАВИЛСЯ, а не у которого ТТХ лучше. Поэтому выбор есть...

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Правильно, я специально выделил, что выбирал для себя.


Кто-то выбирает сердцем, кто-то умом, а кто-то и тем и тем сразу
Мне лично и ТТХ важны и внешний вид. Среди японцев, соглсен, тоже есть спорные варианты, просто их выбор перекрывает требования даже такого зануды, как я, собственно к этому и клоню.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>

Я не то, чтобы верю - я на собственном опыте все это прошел. Ну разве что кроме французов - но этих у друзей и коллег достаточно было, чтобы составить мнение. До 5 лет нормальные авто. После - хана. Начинает сыпаться все и сразу. Учитывая их напичканность всевозможными свистелками и перделками выглядит это печально. В принципе у любого авто свой срок есть, после которого он превращается в Волгу, но у японцев, по опыту, он значительно выше. Причем, я имею в виду именно собранные в японии авто. Например, ниссаны собранные в Англии, гадость та еще.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>

А я бы купил Рено Дастер.
Дёшево и сердито. Все аналоги лучше конечно же, но дороже минимум на 300 тысяч рублей.
На ломучесть пофигу пока гарантия есть, платить миллион за кроссовер не могу без кредита, а кредит не хочу.
Но, конечно же, дождусь, когда пройдёт обкатка и выйдет первый рейсталинг.






А для тех, кто Рено не любит выпускается НИССАН ДАСТЕР :

_________________
Продолжатель рода флудераторов

Он на базе Логана сделан.
На ломучесть не будет пофигу, когда потратишь уйму времени на борьбу с автосервисами, которые каждый случай не спешат признаться гарантийным. Кстати, справедливости ради, могу заметить, что как раз в этом смысле рено довольно-таки на высоте: отпираются редко (по отзывам знакомых). Чего не скажешь, например, про ниссан и форд (Cmax): у первого масложор 900гр на 1000км не был признан дефектом (только более литра!), а у второго признали не гарантийным случаем конец катализатора с лямбдой на пробеге около 50ткм - дескать, мы не знаем каким вы бензином заправлялись. На нем же облезла краска лохмотьями на бампере на пробеге 15ткм - тоже отказ в гарантии. Так что слепая вера в гарантийный ремонт по меньшей мере наивна.

_________________
AVENIR SALUT X, W11, QG18DE, 2004, BLUE<br>

Что значит фраза "сделан на базе..."? Если ответить правильно на этот вопрос, то понимаешь, что эту фразу использовать не имеет смысла
Между прочим, ходовая на Дастере стоит Ниссановская
Кстати, Логан показал себя очень хорошо в Российских условиях. Надёжность и стоимость эксплуатации неоднократно отмечалась в журналах/передачах. Сергей Асланян (если для кого-то его мнение считается мнением эксперта) так же не раз отмечал, что Логан хорошая машина за свои деньги.
Теперь про гарантию. Верить в гарантию нельзя, согласен. Надо знать свои права и их обязанности, пользоваться этим и тогда будет легче.
На любой, по мнению потребителя, гарантийный случай открывается заявка, производится БЕСПЛАТНАЯ диагностика этого случая и пишется результат диагностики.
Катализатор - если СТОА не выявила плохое качество бензина - гарантия.
Краска слезла - если нет повреждений (физикохимических) - гарантия.
Если ПИСЬМЕННО отказывают в гарантии, то обязаны указать причину. С этой причиной пишется заявление, копия отказа прикладывается и посылается в представительства, а копия в ОЗПП. Через некоторое время дилер звонит и просит приехать для устранения гарантийной поломки.
Учитесь отстаивать свои права и наказывать тех, кто попирает их. На гарантийном ремонте дилер не зарабатывает, но теряет нормо/часы механика, который мог бы в это время сделать машину "за деньги".

_________________
Продолжатель рода флудераторов