Текущее время: 29.04.2024 16:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 03.12.2008 23:15 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.11.2008 14:12
Сообщения: 103
Откуда: Москва
ХА ХА ХА.Вам смешно, Знаю человека одного так он за рулем в респираторе ехал, мимо поста проезжал, остановили, ГАИБДЕШНИКИ потом не меньше вашего ржали, :lol: сам видел,тоже остановиться не мог. На него противогазвоенные одели чтобне курил за рулем. Вот это логика. Водитель солдат был. :lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 27.02.2009 16:55 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.11.2008 14:12
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Запах в салоне смогло победить средство под названием время, выветрился, а может замерз на морозе, придет весна посмотрим на результат. Никакие химические средства не помогали.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 28.02.2009 06:23 
Не в сети
Ст. Авенировод
Ст. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.10.2008 10:49
Сообщения: 950
Откуда: Кемерово
Дезинфекция кондиционераГлавная
Статьи
Форум

Дезинфекция кондиционера



Выражаем благодарность AlexSerp, http://www.alexserp.nm.ru/

Отправлено : OldOll, 26 Июля 2002 в 14:54:45
Со временем все обладатели кондиционеров в авто задают один и тот же
вопрос: чем так пахнет (воняет) в моей машине? Почему при включении
зажигания, когда начинает работать вентилятор, в лицо бьёт струя далеко не
благовоний? Этот вопрос появляется и в конференции "кондиционеры". Там на
него кондиционерные сервисы отвечают однозначно слаженно: мыть испаритель
(это та штуковина, которая, можно сказать, холод и производит, через неё
проходит воздух и, охлаждаясь, дует нам в лицо и ноги). И так же слаженно
называют цену: 70 - 90 $US. Хотя, уже ответ, содержащий в себе только
часть ответа, настораживает. Так же слаженно они отвечают, что процедура
длится 4 часа. Всё что удалось у них узнать из ответов в конференции, это:
1. систему не разбирают,
2. не перезаправляют
3. клиент сразу почувствует разницу.
Поскольку я так же отношусь к кондиционированным, а денег жалко, я задался
вопросом: что и как они могут делать за это время? Зная наши сервисы,
полтора часа можно смело отвести на приёмку заказа и сдачу работы клиенту.
До часа уйдёт на поиск свободного бокса и откатку туда машины/прикатку её
к клиенту. С пол часа можно смело отвести на подготовку сервисменами самих
себя к трудовой деятельности и удалению следов грязных роб с сидений
машин. Останется час. Ну, пусть два. Поскольку требуется дезинфекция
испарителя, то до него ещё надо добраться. Это тоже время - с пол часа для
знающих будет достаточно для добирания к испарителю и возвращения всего на
свои места. Значит сама процедура несложная и не долгая.
Так что же делать для устранения запаха? Что так пахнет?
Почему летом (!), когда мы включаем (!) вентилятор после стоянки (!)
автомобиля на солнце или на жаре (!), особенно после непродолжительной
стоянки (!) в лицо ударяет волна запаха сравнимая с той, которую вы
чувствовали, открыв стиральную машину в которой пролежало забытое вами
неделю назад влажное бельё?
Сначала о происхождении, об источнике запаха.
Когда мы выключаем двигатель, отключается кондиционер. И на холодные
воздуховоды и испаритель попадает влажный горячий воздух с улицы. Попадая
на холодные детали воздуховодов и испарителя, из воздуха мгновенно
конденсируется влага. И ладно бы только вода. Состав влаги широк и вонюч.
Влага смешивается с грязью и пылью, находящейся в системе, увлажняет
плесень, грибки и бактерии, неизбежно находящиеся там. Вот вам и запах.
При работающем кондиционере влага с силой выносится в салон и осушается
воздуховоды. Но часть её остаётся при выключении вентилятора. И при каждом
последующем включении влага добавляется, множа колонии бактерий. И с
годами запах превышает порог терпимости нашего носа.
Что делать, чтобы разрешить проблему?
Первый, напрашивающийся ответ, - держать систему сухой, по возможности
выключая кондиционер незадолго до того, как мы приезжаем на место стоянки.
Это позволит сконденсировавшейся влаге осушиться потоком тёплого воздуха и
уменьшить последующую конденсацию влаги, повысив температуру воздуховодов.
Но это не решит проблему с имеющимся запахом.
Тут напрашивается решение проблемы, подсказанное сервисами - дезинфекция.
То есть убивание бактерий. Чем это сделать и чем это могут делать сервисы?
Понятное дело, что хлорка решит все проблемы :о) Но езда в противогазе
резко снижает обзор водителя. Обратимся в лечебные учреждения и спросим,
чем они дезинфицируют всё то, что им положено дезинфицировать?
Ответ: ЛИЗОЛ, он же раствор КРЕЗОЛа на мыльно-маслянной основе.
Применяется для дезинфекции хирургического инструмента (!), рук перед
операцией (!), операционных (!) и туалетов, между прочим! А так же
уничтожения мух, источника холеры, и прочая, прочая, прочая. Что же это
такое за чудо, по своим дезинфицирующим свойствам превосходящее всё
известное (и даже хлор!)?! Это такой фенол. И именно на основании этого
фенола выпускаются профессиональные препараты для дезинфекции
кондиционеров в автомобилях, школах, больницах, мотелях и т.п. И стоят эти
профессиональные средства до 40 Долларов за (О УЖАС!!!) 12 штук 250-ти
граммовых банок!!! Т.е. за 3 литра. На одну обработку автомобиля
производитель рекомендует использовать ? банки средства. Ну, допустим, на
сервисах для надёжности используют одну аэрозольную банку. Дальше молчу:
Итак, что нам, сиротам, делать? Подсказываю.
1. Достать ЛИЗОЛ - концентрат или ЛИЗОЛ-содержащие растворы. (бывают даже
с запахами!)
2. Разбавить чистый ЛИЗОЛ в пропорции 1:100 (хирургический инструмент
дезинфицируется при 1:20), для получения 300-400 мл. раствора (это ж какая
экономия!!).
3. Залить раствор в ручной опрыскиватель или пустую банку из-под
стеклоочистителя, при желании добавить парфюмерные отдушки.
4. Открыть все окна в машине настежь.
5. Завести машину, включить кондиционер на полную, максимально включить
вентилятор. Направить струю воздуха в салоне в лицо/ноги, опустив сопла
пониже. Поскольку теоретически раствор может таки пройдя через систему и
остаться раствором и попасть на стекло и сидения, принимаем меры для
предотвращения этого (хотя, думаю, лишнее это. Но, бог его знает как кожа
и велюр себя поведут, хотя используют это средство буржуи и в детских
садах на мебели и коврах.)
6. Выйти из машины и из распылителя разбрызгать в отверстия
воздухозаборника у лобового стекла. Старайтесь не экономить и не лить
струёй, а именно разбрызгивать туман - это должен делать нормальный
разбрызгиватель. Поскольку все мы любим наши машины, я бы проверил в
"незаметном месте действие раствора на краску и стекло :о) : ). Можно
просто прикрыть газетой-тряпкой, чтобы не было потёков воды по капоту. Это
была дезинфекция воздуховодов (о чём не пишут сервисы - они только про
испаритель говорят).
7. Выключаем двигатель. Ждём минут десять - пусть лизол ведёт неравный бой
(неравный для бактерий).
8. Заводим двигатель (кондиционер и вентилятор мы не трогали - они
начинают работать вовсю). Открываем автомобиль со стороны пассажира.
Включаем внутреннюю рециркуляцию воздусей (закрываем доступ воздуха с
улицы). Окна открыты. Разбрызгиваем не скупясь водную пыль под ноги
пассажира, под перчаточный ящик (бардачок). Там находится забор воздуха
при режиме рециркуляции. Воздух попадает на испаритель и далее по системе.
При возможности неплохо бы добраться собственно до испарителя и облить его
обильно. Но и так пойдёт (при такой-то стоимости процедуры и возможности
регулярного повтора!). Выключить зажигание. При необходимости (если всё
равно запах донимает) повторить через день.
И всё! Наслаждаемся чистым воздухом.
Кстати, это средство используется даже для устранения запаха с гриля в
ресторанах! И таки всё мною сказанное можно проверить либо опытным путём,
либо в ихнем И-нете!
Всем удачи и чистого воздуха!





Отправлено : ochkarik mailto:kraynovs@amur.ru , 21 Мая 2002 в 07:21:55
На прошлой неделе дозаправил кондиционер и наряду с улучшением его работы
получил гнилостный запах в салоне после стоянки.Снимать испаритель,
стравливая фреон, промывать и потом опять заправлять - жаба задушила. Под
руку попался Бициллин-3 600 000 ЕД. Распылил его в полость испарителя
через дренажную трубку с помощью резиновой трубочки и шприца 10 мл -
распылял сухое в-во после остановки, когда на стенках имелась влага
конденсата. Включил на менее чем секунду вентилятор.
Итог - ч-з 24 часа запаха в салоне НЕТ!!!
Внимание алергиков и проч с пов чувствительностью - ТАК НЕЛЬЗЯ!!! можно
получить отек легких Или же индивидуальный подборантибиотика по
переносимости, а лучше традиционная мех мойка.
Пользуйтесь. Сергей





Отправлено : Alexander B mailto:budnik@nf.jinr.ru, 14 Октября 2002 в
14:19:27
Вчера делал всем известным хлогексидином. Покупал его сразу в растворе в
таком красивом пузырьке.
Аптекарша одарила понимающим взглядом ))) НА пузырьке написано
"интим-спрей".
Хотя надо сказать среди показаний к применению есть не только профилактика
венерических болезней, а еще туча всего: дезинфекция десен, борьба с
герписом и т.д. Про дезинфекцию кондеев тока не написали.
Сегодня с утра запаха как не бывало. Бум смотреть насколько хватит. Ушло
примерно полпузырька.
Разводил в двое водой (ну так, для объему). Все это в бутылку с прыскалкой
(такая для дома, нажимаеш на ручку - прыскает)
Завел машину, включил забор воздуха, вентилятор на полную, все двери
закрыл.
Прыскаеш из пузырька все что есть прямо в девлекторы под лобовымЮ, откуда
воздух всасывается в салон. Когда все выльеш, в салоне включаеш
рециркуляцию и так гоняеш воздух по салону с закрытыми дверями минут
10-15.
Самому при этом не стоит сидеть в салоне. Для больше эффективности можно
попрыскать на коврик пассажира, из под его ног берется воздух при
рециркуляции.





Врать не буду, сам не пробовал. Где-то стырил. Но обязательно попробую по весне.

_________________
Nissan Avenir,QR20,RW11,CVT M-6, благодаря нашему форуму доставил полку, спойлер... Вместе мы сила!!
Бог создал кошку, чтобы человек мог погладить тигра..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 28.02.2009 07:32 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2007 01:00
Сообщения: 3125
Откуда: Новокузнецк, Ильинка
У нас при рециркуляции, воздух берется не от ног пассажира, а сверху под панелью, где подушка пассажира стоит... при промывании рекомендуют и туда брызгать, там до испарителя ближе....
Вложение:
123.jpg
123.jpg [ 204.88 КБ | Просмотров: 14645 ]

_________________
Nissan Avenir Si V limited. 2000г. 2WD, SR20DE, Hyper CVT-M6, ГБО Digitronic 3D Evo Продан
Toyota Hilux VII Vigo Дизель 3л 1KDFTV
Клуб ниссан-авенир в вконтакте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 06:17 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2010 07:08
Сообщения: 140
Откуда: Новосибирск
Подниму тему... Может кто всетаки решил проблему? Проблема точь в точь как описана в первом посте. Короче история такая - был запах затхлых носков, но был он раньше только при внутренней рециркуляции. После сильного и короткого шторма с дождем сел в машину, вкл вентилятор и почуствовал запах сырости. но не такой как был при внутренней рециркуляции (не как вонючие носки :) ), а очень похожий на запах сырого полотенца в ванной. То есть теперь стало вонять при заборе воздуха изнутри и снаружи, но по-разному. Эти события заставили меня сделать дезинфекцию. Делал сам, хлоргексидином (давно собирался). В результате при внутренней рециркуляции запах пропал (точнее стал очень слабым, почти нет его). а при заборе воздуха снаружи - сырость воняет, как с болота типа... хотя иногда видимо просыхает чтото и запаха этого почти нет. Думаю хз, может в районе забора воздуха снаружи под дворниками ктото сдох или просто листва набилась... Ну снял дворники, накладку пластиковую туда к забору не подлезть - все скрыто железкой... Лил в район заборника из бутылки воду литров 6, жуков вымыл каких то. Потом печку на макс, и опять хлоргексидином, теперь уже прям к отверстию забора.

Короче не помогло ничего. есть у кого мысли из-за чего появился запах (вонь) и почему именно после шторма? И главное - как победить его?

_________________
Nissan Avenir SalutX 1999 г.в. QG18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 08:06 
Не в сети
Ст. Авенировод
Ст. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.10.2008 10:49
Сообщения: 950
Откуда: Кемерово
В прошлом году случайно купил баллон для очистки кондиционера в автомобиле и шланг к нему. Технология проста до безобразия:лезем под авто, ищем штуцер для слива конденсата из кондиша, с кучей матов втусовываем в него шланг, пока не упрется в испаритель, встряхиваем баллон, выпускаем всю пену из него в недра кондиша, офигеваем от того, что пена видна в отверстиях воздуховодов, потом подставляем тазик под вышеописанный штуцер(шлагочек удаляем, естесственно). Минут через 10...15 с кондиционера льётся жижа неописуемого цвета и запаха, потом заводим движок, включаем кондиш и внутрисалонную вентиляцию, и убегаем на улицу подышать свежим воздухом. Минут через10...15 глушим движок, проветриваем салон, потом снова включаем движок и вентилятор с открытыми дверями, чтоб проветрилось получше. Пару дней в салоне стоит запах свежескошенной травы, потом не пахнет ничем. Помогло на год, сейчас снова, после поездки на Алтай, когда авто мок 4 дня подряд под дождями, появился запашок "мокрого полотенца"... Видимо, снова придется мыть. Но здоровье дороже. Стоимость баллона была около 280 руб. Фирма-изготовитель "StepUp", зелёный баллон с надписью по русски "Автоочиститель кондиционера" и иструкцией на русском-же на обороте. Там же нарисована реклама "Ликвидатора запахов" и "Освежителя кондиционера", но в продаже не встречались...

_________________
Nissan Avenir,QR20,RW11,CVT M-6, благодаря нашему форуму доставил полку, спойлер... Вместе мы сила!!
Бог создал кошку, чтобы человек мог погладить тигра..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 08:24 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2010 07:08
Сообщения: 140
Откуда: Новосибирск
Скажите кто проникал в корпус испарителя - если дренаж чистый вода из него вытекает свободно? Я просто ливанул на испаритель через отверстия для фильтров а вода закапала только через секунд 10, и так лениво капает... Это норм или там забито все напроч?

Вот что странно: 1) До того дождя при заборе воздуха снаружи никогда не воняло. 2) если бы дело было в испарителе то воняло бы при любом раскладе - и при заборе снаружи и при внутренней рециркуляции воздух проходит через испаритель. Но вонища есть при заборе только снаружи что очень странно...

_________________
Nissan Avenir SalutX 1999 г.в. QG18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 08:28 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.12.2008 13:19
Сообщения: 2147
Откуда: Санкт-Петербург
Значит наглухо забито, раз десять менут протакела вода.
Вообще там ноклонный поддон у испарителя, и сток с нижней точки. Долно махом вытекать что налил.

_________________
Avenir Salut X SR20DE Hyper CVT 1998, pw11-003401 был
Subaru Forester III


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 08:42 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2010 07:08
Сообщения: 140
Откуда: Новосибирск
Лампонюх писал(а):
Значит наглухо забито, раз десять менут протакела вода.
Вообще там ноклонный поддон у испарителя, и сток с нижней точки. Долно махом вытекать что налил.

Не минут, а секунд! :) Блин надо опять лезть.. А как его прочистить грамотно дренаж ентот? Там неудобно блин - хрен подлезешь!

_________________
Nissan Avenir SalutX 1999 г.в. QG18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 09:28 
Не в сети
Ст. Авенировод
Ст. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.10.2008 10:49
Сообщения: 950
Откуда: Кемерово
Может быть, немного мусора набилось внутрь, минуя вентилятор ? У меня на испарителе висят пара листев сакуры :) достать не могу, прилипли наглухо. А если попробовать через сливное отверстие тонкой трубочкой водой под небольшим давлением? По-идее промыть должно, можно немного марганцовки в воде растворить для дезинфекции...

_________________
Nissan Avenir,QR20,RW11,CVT M-6, благодаря нашему форуму доставил полку, спойлер... Вместе мы сила!!
Бог создал кошку, чтобы человек мог погладить тигра..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 09:42 
Не в сети
Мл. Авенировод
Мл. Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2010 07:08
Сообщения: 140
Откуда: Новосибирск
Horror писал(а):
Может быть, немного мусора набилось внутрь, минуя вентилятор ? У меня на испарителе висят пара листев сакуры :) достать не могу, прилипли наглухо. А если попробовать через сливное отверстие тонкой трубочкой водой под небольшим давлением? По-идее промыть должно, можно немного марганцовки в воде растворить для дезинфекции...

Вот я тоже думаю взять шпиц покруче, и трубку к нему - засунуть все в дренажное отверстие снаружи и промыть как следует. Насчет марганцовки идея интересная! :) Хотя я помню из детства как хорошо марганцовка в смеси с пылью магния взрывается...

Порылся в инете и помимо дезинфекции еще некоторым помогает "продувка" воздуховодов 20-40 минут максимально горячим воздухом на максимальной скорости вентилятора. Надо попробовать...

_________________
Nissan Avenir SalutX 1999 г.в. QG18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 09:44 
Не в сети
Заслуженный Авенировод
Заслуженный Авенировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.12.2008 13:19
Сообщения: 2147
Откуда: Санкт-Петербург
Попробуй проволкой со стороны моторного отсека там все расковырять, а потом водой, чтоб все вытекло.

_________________
Avenir Salut X SR20DE Hyper CVT 1998, pw11-003401 был
Subaru Forester III


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 10:36 
Не в сети
Авенирщик
Авенирщик

Зарегистрирован: 30.08.2010 10:42
Сообщения: 84
Откуда: Мск
Я думаю всё решается просто, через сливное отверстие надо поковырять и промыть, трубкои с водой, заменить салонный фильтр и чаще пользоваться кондеем, тогда сливное отверстие будет само промываться, вообще я проехал уже 100 тыщь км за два снебольшим года, и ни чего, всё в норме, но кондей работает у меня круглый год. и ещё я давно заметил на немецких машинах конденсат всегда течёт ручьём в жару, а на тех японцах которые были у меня просто капает редкимим каплями.

_________________
Avenir 2003 гв QR20 2WD CVT6
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 31.08.2010 11:02 
Не в сети
Авенирщик
Авенирщик

Зарегистрирован: 30.08.2010 10:42
Сообщения: 84
Откуда: Мск
прошлым летом пришёл к нам на сервис дядя и рекламировал паровую очистку системы вентиляции салона, короче эксперементировали на моей машине.
поставил он сой прибор слева под бардачком, включил в прикуриватель, я завёл машину поставил среднюю температуру включил кондей заслонку на рециркуляцию среднюю скорость и закрыли двери, в его прибор заливается специальный состав и тюбика, как зубная пасто тока больше в десять раз.
вся процедура 25-30 минут в процессе я открывал дверь, в салоне туман и видно что из прибора выходит густоеоблако тумана печка его засасывает под бардачком и потом через девлекторывсё вылетает.
Результаты: ни какого осадка на панели или сиденьях не было, запах в салоне стал более свежим, приятным что ли, но утром сразу после пуска мотора наблюдался запах старого деревенского дома в течении десяти минут, потом он пропадал, а вскоре совсем пропал.
Вот такую чистку нахаляву мне провели прошлым летом.

_________________
Avenir 2003 гв QR20 2WD CVT6
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запах в салоне
СообщениеДобавлено: 23.06.2011 07:30 
Не в сети
Авенирщик
Авенирщик

Зарегистрирован: 25.05.2010 14:14
Сообщения: 55
Откуда: Novosibirsk
Моя история с запахом) С год назад также как у многих появился несильный запах при включении обдува, после дождя. А также при включении кондиционера, через некоторое время запах исчезает и появляется снова при выключении кондиционера (кондиционером пользуюсь редко). В этом году наконец-то купил салонный фильтр и когда его ставил вычистил мусор и грязь из корпуса испарителя, насколько было возможно почистил испаритель. Как описывалось выше обработал хлоргексидином. Распылял под лобовое стекло, в место забора воздуха из салона, а также обильно побрызгал в щель для салонного фильтра, стараясь попадать на испаритель. В итоге: неприятного запаха после дождя не стало, НО при включении/выключении кондишена все равно появляется запах сырой пыли. Что еще чистить? Может быть не надо было разбавлять хлоргексидин (я его разбавил примерно 1:2 или 1:3). Думаю еще попробовать пенный очиститель кондиционера.

_________________
Expert LX-G, 2002, 2wd, VW-11, QG18
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
  Nissan Avenir Club © 2005-2021